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素食,放生,打坐就能代表正法吗?佛经才是验证正邪的标准!!!     显示用户列表 团队管理 佛运首页

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    五阴十八界,涅盘如来藏,般若道种智,函盖一切法。一切最胜故,与此相应故,二所现影故,     三位差别故,四所显示故,如是次第现。具足解脱道,及佛菩提道,求正觉佛子,一切应受持。

       

  作者信息及帖子信息: 你是本帖的第 4316 位读者 
诸相非相

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[原创]对“弘一大师谈密宗”问题的回驳

以下是引用zgt在2005-1-28 13:41:00的发言:

-------------------------------------------------------------------------------
密宗 又名真言宗
  唐玄宗时,由印度善无畏三藏金刚智三藏先后传入此土。斯宗以大日经、金刚顶经、苏悉地经三部为正所依。
  元后即衰,近年再兴,甚盛。
  在大乘各宗中,此宗之教法最为高深,修持最为真切。常人未尝穷研,辄轻肆毁谤,至堪痛叹。余于十数年前,唯阅密宗仪轨,亦尝轻致疑议。以后阅大日经疏,乃知密宗教义之高深,因痛自忏悔。愿诸君不可先阅仪轨,应先习经教,则可无诸疑惑矣。

 ----------------------弘一大师

又拿弘一大师来说事了?各位是否只知其一,不知其二呢? 

首先弘一大师戒行精严,修持有方,令每一位佛子心中敬佩。 

但是,这并不代表作为律宗大师的弘一大师对藏传密宗一定有深入的了解和正确的认识。这也导致了弘一大师对藏密的先贬后褒,贬的时候对藏密没有深入了解,褒的时候就一定对藏密深入了解了吗?先不着急下结论,分析一件事情,应当把一件事情放到相应的时代背景去考虑,这样才能对这件事情认识得更全面。 

弘一大师“余于十数年前,唯阅密宗仪轨,亦尝轻致疑议。以后阅大日经疏,乃知密宗教义之高深,因痛自忏悔。”弘一大师曾经疑议藏密是真,后来又痛自忏悔也是真,弘一大师疑议藏密是因为当时只看了密宗仪轨,后来痛自忏悔是因为又阅读了大日经疏,可见,弘一大师对藏密的态度是随着对藏密经论的阅读不同而不断地变化的。 

那么,这样问题就出来了,假设弘一大师后来又阅读了更多的藏密经论,比如藏密非常重要的《密宗道次第广论》(宗卡巴大师著),那弘一大师对藏密的态度会不会再次做出改变呢?那弘一大师到底阅读没阅读过《密宗道次第广论》呢? 

要回答以上问题,这就需要各位具有一定的时代背景知识。 

常常有人说,既然有人说藏密是邪教外道,那为什么历代显宗祖师没有大力催邪显正呢?其实很简单,主要有三个原因: 

1因为藏密所传主要在西藏高原,过去不象现在有发达的交通道路和工具,内地人要去西藏不仅山高路远,而且险阻重重,就连被皇帝派去的驻藏官员都有二三十位死在途中,有的官员干脆抗命不去。由于地域形成的天然障碍,藏密与显宗很难展开相互的交流。 

2藏密与显宗在大到理论,小到具体名词使用,再到各种修行方法上和显宗具有巨大的差异,更重要的是藏密非常注重传承和次第,如果没有相关的传承和灌顶(主要指无上密的灌顶),不要说历代显宗祖师,就是藏密自己的修行人也无法知道无上密的方法步骤,也无法阅读到上师没有开许过的藏密论典——比如《密宗道次第广论》,何况显宗祖师也都专著于自己宗派的修行和弘扬,更不可能对藏密有深入的了解了。 

3最重要的是,过去不仅没有今天这样的发达的信息传播手段,而且藏密经论很少翻译成汉文,历代显宗祖师从何了解藏密? 

既然无法了解,那历代显宗祖师也谈不上去做什么催邪显正的事了。 (待续)

该帖子在 2005/1/31 4:08:04 编辑过

  离 线  2005-1-31 4:05:09 

诸相非相

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A12 楼 

(接上楼)
具体到弘一大师所在的民国时代,藏密经论的翻译工作逐渐展开,这个时期正是弘一大师往生之前之后的这一段时间。也就是说,弘一大师曾经有机会阅读过一部分翻译成汉文的藏密经论等书籍,同时,还有后期才翻译过来的众多藏密重要著作弘一大师已经无缘阅读了。 

弘一大师先阅读了密宗仪轨,导致疑议藏密,后来弘一大师读了大日经疏,又认为自己过去对藏密的看法错了。如果弘一大师再看了《密宗道次第广论》,他又会怎么样判断藏密呢?那就很难说了,因为《密宗道次第广论》的内容的确很难让戒律精严为标榜的律宗弘一大师认同。《密宗道次第广论》这部连绝大部分藏密修行人都严禁阅读的重要论典里都说了什么呢?在此略举几段文字: 
 
宗喀巴的藏密灌顶是什么样的呢?
 
《密宗道次第广论》酉二 密灌顶:
   
 先供物请白者,以幔帐等隔成屏处,弟子胜解师为金刚萨埵,以具足三昧耶之智慧母,生处无坏,年满十二等之童女,奉献师长。如〈大印空点〉第二云:「贤首纤长目,容貌妙庄严,十二或十六,难得可二十,廿上为余印,令悉地远离,姊妹或自女,或妻奉师长。」

————呵呵,原来藏密的密灌顶所需要的明妃必须是容貌美丽生殖器官没有疾病的年满十二岁的童女。最大还不能超过二十岁(二十岁以上的只能用来做其他修行用了)。弟子也可把其姐妹或女儿或妻子奉献给上师。学藏密的师兄可要考虑清楚啊。
 
再看看密灌时所需之物有什么吧。

《密宗道次第广论》亥三 降智谛语(337):

所熏之物,铃论师谓妇女染污之月经带,涂以五肉五甘露及猫粪,和以黑香,于颅杯中烧尸炭火而熏。此是依物降智之法。

————别的就不说了,妇女用过的月经带(现在估计应该改成卫生巾了)可得好好留着,这可是密灌时需要的好东西啊。
 
再看密灌时宗喀巴同志最多需要几位明妃呢?

《密宗道次第广论》戌二 时轮规:

    〈时轮本释〉,如前所说瓶等四种灌顶有二传法。二瓶灌顶前已说讫,为闻经等所传前密灌顶,除说由覩业印婆伽获得欢喜,余皆同前。为讲经等所传后密灌顶,(399)谓由师长与自十二至二十岁九明等至,俱种金刚注弟子口,依彼灌顶。如是第三灌顶前者,与一明合受妙欢喜。后者,随与九明等至,即由彼彼所生妙喜。第四灌顶前者,由菩提心住摩尼中,不外漏注俱生欢喜,是谓世俗第四灌顶。

————原来上师需要十二至二十岁共九位明妃共至性高潮,还要把淫液让弟子品尝,真是惊世骇俗,果真不是俺等凡夫俗子所能做到的啊。
 
再看,如果找不到明妃怎么办呢?

《密宗道次第广论》明上三灌顶后依及结行仪轨品第十之一:

「汝可杀有情,受用他人女,不与汝可取,一切说妄语。」

————好厉害啊,别人不同意做明妃藏密上师就可以明抢啊,还好现在法律健全点了,不过心里还是怕怕啊,如果真被抢了去,法律只能惩罚罪犯,可你的身心伤害又有谁能给你弥补呢?!
 
再看,是否与明妃双修只是偶尔为之呢?

《密宗道次第广论》申三 灌顶后法:

舍去具相明妃,以他方便不能速疾成佛。答日迦跋说能清净三趣,义谓三趣由此清净,故汝不应离此明妃。

————上师与明妃交合后,一手拉着明妃一手拉着弟子,将明妃交给了弟子,并告诉弟子:如果你不要具相明妃,想用其他的方法是不可能即身成佛的。原来藏密的即身成佛,必须通过男女双修才可以啊?!看来那些想即身成佛的藏密弟子们可以早做打算,现在就可以去选个具相明妃了。
 
由上可见,如果戒律精严的弘一大师真的有缘阅读《密宗道次第广论》,那他又会对藏密做出什么样的判定呢?各位自己揣测去吧,可惜弘一大师无法亲自回答这个问题了。(待续)

该帖子在 2005/1/31 4:15:28 编辑过

  离 线  2005-1-31 4:15:28 

诸相非相

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A11 楼 

(接上楼)

也许有的师兄不服气,会问末学:你怎么知道弘一大师痛自忏悔的时候没有看过此书呢?下面是末学自己搜集到的相关信息:

弘一大师在做那个痛自忏悔之说的时候是在1938年,各位可以自己去有关弘一大师的网站自己寻找相关文章便知。而《密宗道次第广论》,由法尊法师于1939年才刚刚翻译成汉文,之后再由印顺法师润色,再后由北京菩提学会首次印行。也就是说弘一大师做痛自忏悔之说时,此书还没出来呢。

此书印行时弘一大师已近作古啊,又是8年抗战时期,兵荒马乱,而且印行地是在北平(现在的北京),而弘一大师当时远在福建泉州,而且他在三年后就往生(1942年)了,他很难有缘份在他人生的最后三年看到此书。何况北京菩提学会印行的《密宗道次第广论》根本没有对外发行,而是几乎全部带回了四川,专门提供给密宗大修行人使用。由于此书从不公开,只有在藏密上师开许的情况下才可阅读,鉴于藏密严格的戒律规定,在那个时期一般与此无关之显宗大师根本无法得到此书。

不仅如此,当时还有许多其他的藏密论典正在翻译之中或者还根本没有翻译,可见弘一大师也不过是接触了藏密的冰山一角而已。而到了今天,现在翻译过来的藏密论典,包括象《密宗道次第广论》这样原本属于藏密高度保密的书籍连我们普通佛子都能方便地通过网络阅读了。虽然在佛法的修行上弘一大师对于我们来说那是高山仰止,但是在对藏密本质和现象的认识上,后人已经比前人有了更多的机会和可能去做更全面深入和准确的判定。既然如此,虽然弘一大师令我们景仰,但是把他老人家1938年的某些话抓住不放,而不去对时代背景和当时的各种具体因素做具体的分析和判定,岂不是刻舟求剑,缘木求鱼?!

 

知其一,还要知其二,知道弘一大师说过什么样的话,更要知道是在什么样的时代什么样的背景什么样的条件什么样的环境什么样的因素下说了这些话,才能正确判定这些话具有何种意义,是否具有意义,才能正确判定这些话的对错,才能正确判定这些话是永恒的真理还是一时的误说!

奉劝信奉吹捧藏密的师兄三思而言,不要用三寸不烂之舌去棒杀那些为真正的佛法催邪显正的著作,否则本是一片好心,却一不小心成了邪教的护法,误导初学,断人慧命,反成恶果,岂不悲哉?!


该帖子在 2005/1/31 4:17:14 编辑过

  离 线  2005-1-31 4:17:14 

慧炬明

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A10 楼 

弘一大师所说的“密宗”,显然是指唐朝时传入汉地的唐密,和藏传密教无关。

由“阅大日经疏,乃知密宗教义之高深,因痛自忏悔。”一语,可知大师所言“知密宗教义之高深”而“痛自忏悔”,仅仅出于“阅大日经疏”,《大日经疏》是汉地高僧一行法师所作,一行法师在学密和疏解《大日经》之前,已有相当高深的汉传佛学修养,其《大日经疏》自然就会以其高深的汉传佛教思想来解说经文,弘一大师阅之,也很自然地就产生了“密宗教义高深”的印象和感受。这和藏传密教显然毫不相干,根本不足以作为弘一大师赞许藏传密教的依据和证明!

该帖子在 2005/3/14 21:28:30 编辑过

  离 线  2005-3-14 21:28:30 

禅修

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A9 楼 

太好了!应该让大家都看到!

该帖子在 2005/4/6 20:08:46 编辑过


   阿难当知:是十种魔,于未来世时,在我法中出家修道:或附人体、或自现形,皆言已成正遍知觉,赞叹淫欲、破佛律仪

  离 线  2005-4-6 20:08:46 

rainy1

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A8 楼 

毁谤前贤,必无好处!不是密宗兴而佛教亡,而是佛教将亡而密宗兴起以护法幢!南无阿弥陀佛!五浊恶世,真伪难辨,但最好不要毁谤他人,万一谤了好人,你的罪过可大了!南无阿弥陀 佛!罪过罪过罪过!

该帖子在 2005/7/12 18:16:55 编辑过


   rainy1

  离 线  2005-07-12 18:16:55 

jackhuang9

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A7 楼 

现在世上不仁不义的多。有人一方面想跟老师学技术。老师已同意相随,也并未伤害学生,已经要教学生一些真本领了。而学生为了追求自己的利益,更多的好处就暗害老师,这样的学生还要吗?

该帖子在 2005/8/7 20:13:34 编辑过

  离 线  2005-08-07 20:13:34 

虚空对话

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A6 楼 

密宗 又名真言宗
  唐玄宗时,由印度善无畏三藏金刚智三藏先后传入此土。斯宗以大日经、金刚顶经、苏悉地经三部为正所依。
  元后即衰,近年再兴,甚盛。
  在大乘各宗中,此宗之教法最为高深,修持最为真切。常人未尝穷研,辄轻肆毁谤,至堪痛叹。余于十数年前,唯阅密宗仪轨,亦尝轻致疑议。以后阅大日经疏,乃知密宗教义之高深,因痛自忏悔。愿诸君不可先阅仪轨,应先习经教,则可无诸疑惑矣。

 ----------------------弘一大师

很赞叹贵坛的正直之风,救拔误入喇嘛教之友情。
但纠枉过正,大家要明白东密才叫真言密宗,是纯正密法。善无畏,金刚智,7世纪来华。与不空三藏在唐有开元三大士的美誉。与喇嘛教的典籍修行方式有本质性区别。现国内仅西安的青龙寺,福建福鼎的赤岸,福州开元寺,香港九龙设有纪念馆。人家是国宝,就不归传还给我们祖国。
而西藏系8世纪由陀罗国太子莲华生传入,系左道密宗。鉴于贵坛的规定,我只能说,批判是要得,但请深入了解注意事实。总要让人参与嘛。

该帖子在 2005/8/9 13:57:51 编辑过


   广开佛智
高照重昏

  离 线  2005-08-09 13:57:51 

诸相非相

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A5 楼 

最早是“唐密持明”师兄在“无尽灯论坛”提出弘一大师所说的密宗应是唐密而非藏密这一指正,末学才疏学浅,发贴时又未尽心考证,而“唐密持明”师兄对密宗研读颇深,故末学认为“唐密持明”师兄所言必有其根据。后又有几位师兄在此陆续提出指正,在此末学一并表示感谢!!

该帖子在 2005/12/8 21:44:10 编辑过

  离 线  2005-12-8 21:44:10 

jushichen

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A4 楼 

  末法时期,邪魔歪师自称得道如恒河沙。南无阿弥陀佛

该帖子在 2006/10/12 21:58:13 编辑过

  离 线  2006-10-12 21:58:13 

莲心公主

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A3 楼 

弘一大师所说的“密宗”,显然是指唐朝时传入汉地的唐密,和藏传密教无关。

由“阅大日经疏,乃知密宗教义之高深,因痛自忏悔。”一语,可知大师所言“知密宗教义之高深”而“痛自忏悔”,仅仅出于“阅大日经疏”,《大日经疏》是汉地高僧一行法师所作,一行法师在学密和疏解《大日经》之前,已有相当高深的汉传佛学修养,其《大日经疏》自然就会以其高深的汉传佛教思想来解说经文,弘一大师阅之,也很自然地就产生了“密宗教义高深”的印象和感受。这和藏传密教显然毫不相干,根本不足以作为弘一大师赞许藏传密教的依据和证明

该帖子在 2006/10/15 11:36:28 编辑过


   心事无尘土,莲华自在开。

  离 线  2006-10-15 11:36:28 

王忠孝

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A2 楼 

对于密宗是佛教修行方法之一,当前,对于密宗修行的机缘极少,对于我们世俗人来说,就可以说没有,绝不是人们所说的样子,更不可能是屡现神通、男女双修、吃屎喝尿之类。对于一个修行人得法与不得法,应以戒为师,不如戒法,不如“诸恶莫做、诸善奉行、自净其意”三句话,就不是佛法。

该帖子在 2006/12/3 21:52:20 编辑过


   王忠孝

  离 线  2006-12-3 21:52:20 

没入门不入流

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A1 楼 

唐密持明 实在是了不起也

该帖子在 2007/6/17 20:25:03 编辑过


   末学宝木金山,不是大菩萨,只好以自己的生命来验证藏密邪教之真假
十方三世佛在上,弟子[宝木金山],愿做人证,以生命护持正法
若藏密邪教非邪教,弟子愿当下生身入地狱见地藏王菩萨
[宝木金山辨善恶七戒法]:不吃五辛,不杀,不盗,不大妄语,不邪淫,不吃肉,不饮酒吸烟.全行为大善,全犯为大邪.
为人开示楞严经,功德不可思议,此培福之法送与大家.

  离 线  2007-6-17 20:25:03 

至阳居士

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A 栋楼下 

妄言之后没有后悔药!

该帖子在 2007/10/12 8:16:31 编辑过

  离 线  2007-10-12 8:16:31 
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